Мария Арбатова: «Женщины возьмут власть»

Когда московская гостья, общественный деятель и писательница Мария Арбатова, заявила, что реальная политика - это когда делятся государственные деньги и разговор идет на языке купюр, в зале зааплодировали. Она всегда говорит по существу, часто иллюстрируя свои высказывания результатами социсследований. Она независимая и конкретная. Феминистка. Настоящая женщина. «Я знаю, что делаю хорошо» - Мария, вас называют политической фигурой. Но политикой вы в настоящее время не занимаетесь... - Я считаю себя общественным деятелем. Руковожу «Клубом женщин, вмешивающихся в политику». Это просветительско-консультационная общественная организация, цель которой - создание женской политической элиты в России. Мы организуем движение граждански зрелых женщин, способных противостоять дискриминации по половому признаку на всех этажах общества. Исполнительная власть для меня закрыта, законодательная - проиграна (об этом я написала роман «Как я честно пыталась попасть в Думу»). Но нельзя сказать, что моя политическая деятельность не удалась. Я была сопредседателем Партии прав человека. Полгода назад ее закрыли - инвесторы решили, что у нас нет перспектив. Кого сейчас интересуют «какие-то права человека», далекие от коммерции? Я продолжаю вращаться в политических кругах - консультирую политиков перед выборами. Рассматриваю предложения и на свой счет. Я была очень популярна, и мои рейтинги до сих пор высоки. Президент России сказал, что у нас будет общественная палата. Может, там мне найдется место. - Вы поднимаете рейтинги телепередач, в которых участвуете. Не было желания взяться за свой телепроект? - В 99-м году я ушла с телевидения. Мне стало неинтересно копаться в женском белье, разбираться кто, с кем... Мне 47 лет, и надо заниматься чем-то более важным. Я достаточно часто мелькаю на телеэкранах. Готова вести свою программу - политическую, по правам человека. Но мне никто не дает. Пока. Вопрос обсуждается. Я отдаю себе отчет - чтобы вести такие передачи, нужно иметь весовую категорию, как у Познера, или надо работать ухом - когда Бог задает вопросы. Сама я начисто лишена тщеславия, но я знаю, что я делаю хорошо. Права детей - это то, в чем я хорошо понимаю, книжки - это то, что я хорошо пишу. Мужчины не умеют делить деньги - В обществе до сих пор не изжит стереотип, что феминизм - это движение неудовлетворенных, в чем-то ущербных женщин. Феминистка - это либо лесбиянка, либо старая дева - многие мужчины так думают. Вы собственным примером это опровергаете... - У феминизма национальный характер. Американские феминистки - особенные. В Скандинавских странах в парламенте доля женщин доходит до 45%. Там никому в голову не придет бить по морде за поцелованную руку. За океаном вопрос неравноправия полов стоит очень остро. Американцы воспитываются на стереотипах. Мальчику они говорят: «Наступит день, и ты сможешь стать президентом», девочке - «Наступит день, и ты сможешь стать женой президента». У вас в стране этот стереотип сломан. У вас женщина - президент, и скажите ей за это спасибо! Насчет неудовлетворенности. По данным исследования Московского института народонаселения, женщины, занимающие высокие позиции (в бизнесе, власти), гораздо больше довольны собой, своей работой, семьей, детьми, мужем, сексом, чем женщины безработные или с невысоким социальным статусом. Группы риска - это жены богатых, домохозяйки и их дети. Вернуть женщин на кухню для улучшения демографической ситуации - сегодня это абсурд. - Сами женщины часто просто не знают, в каких правах их ущемляют... - В декларации прав человека записано, что человек не может быть дискриминирован по расовой, социальной и половой принадлежности. По международным стандартам, дискриминируется та часть общества, которая не подпускается к ресурсам. Очень хорошо говорят шведки: «Мы идем в политику, потому что считаем, что мужчины не должны распоряжаться нашими деньгами». В России недавно утвердили бюджет, и опять на оборону выделили больше, чем на социалку. Если бы женщин в парламенте было хотя бы 30%, а не 7%, то расклад был бы другой. Чтобы попасть в большую политику, нужны большие деньги - на выборы, в частности, на дорогих политтехнологов. И молодой, пусть и умной, образованной женщине добыть их очень трудно. Нужно знать, как взять эти ресурсы и как их вложить. - В конференции «Женщина и власть» вы были участницей панельной дискуссии «Политика - женственно ли это?». Как вы сами отвечаете на этот вопрос? - Я бы сказала, что формулировка «Женщина и власть» не очень грамотна. Власть индифферентна к полу, это набор инструментов для достижения цели. У ребенка он один, у бандита - другой, у священника - третий. «Женщина и политическая власть» - так было бы правильней. Я думаю, что еще не время говорить о женской и мужской политике. В современной политике решения принимают мужчины среднего возраста со средним образованием и средним интеллектом. У нас нет равных стартовых условий. Женщины боятся власти, потому что это происходит только в первом поколении, но они хорошо обучаемы. За ними будущее. Выбираем тех, кто не ноет - Может, женщина не идет во власть, боясь потерять семью - над нею довлеет чувство вины перед мужем и детьми, которые останутся без ее заботы и внимания? - Результаты российских исследований показывают, что у женщины всегда будет чувство вины, у мужчины же - никогда. Но каждые пять лет дают более здоровое поколение. Мы разные. Как мужчины снимают стресс? Идут в баню, на рыбалку, на охоту... А женщины? Бегут плакаться к подружке. И лишь 0,04 процента пойдет с этой целью на мужской стриптиз... Мужчина, если он себя не поддерживает, в 40 лет уже уходит из большого секса, женщина, даже если она фригидна, в 40 в него приходит. Цифры другого исследования говорят о том, что браки, заключенные при социализме, нежизнеспособны. Официальные семейные отношения или разбились, или деградировали. Партнеры в новых экономических условиях редко развиваются одинаково. Заработав большие деньги, мужчина ищет новую жену. Успешная женщина тоже делает новый выбор - в пользу молодого, который не ноет. Но так было в начале нашего капитализма. Сейчас иначе. Кто не развелся, тот договаривается. Молодежь же ищет равных партнеров. И спроса на босую, беременную и хозяйку кухни уже нет. Сегодняшня модель брака - не патриархальная, а партнерская. А впрочем, семья - извращенная форма человеческих отношений - с психологической точки зрения. Секрет личного счастья - Но вы-то человек семейный. Поделитесь секретом своего личного счастья? - В котором из браков? Сейчас у меня третий. Секрет супружеского счастья - всегда секрет собственного счастья: если ты к себе хорошо относишься, то к тебе будет хорошо относиться муж, значит, ты к нему будешь хорошо относиться. И здесь нет особых психологических технологий. На самом деле все зависит от женщины. И мужчина рядом в том числе. Как говорит одна моя подруга, «какая шла, такой и подошел». Какое поле вы материализуете, такой мужчина к вам и подойдет. А вообще жить нужно с тем, без кого не можешь жить. - Вы не экспериментируете со своим имиджем. Тот же цвет волос, та же длина... - Ну, цвет волос не тот - больше седых, а так, как они закрашены, то я стала в большей степени рыжей. Имидж - это не только длина волос. Хотя я один раз подстриглась во время выборов в Госдуму, и поняла, что это было политической ошибкой. Большинство мужчин просто перестали меня узнавать. Я потеряла 20% электората. А консультировали меня мужчины-имиджмейкеры, которые мне сказали: «Состриги эти б...е кудряшки». Думали, что я войду эдакой комиссаршей. Я вошла - и меня не узнали. - Как вы воспитывали ваших мужчин - я имею в виду сыновей-близнецов? Чем они занимаются? - Главный принцип был - запрещать только то, что вредит здоровью и несет угрозу жизни. Я давала им предельную самостоятельность. Но даже из моей либеральной позиции они прочитывали направления - и это им сильно мешало. Они получили гуманитарное образование, один даже пишет диссертацию по философии. Но папин ген взял свое - дети ушли в музыку. Сейчас им по 27 лет, они начинающие рок-звезды - музыканты группы «Инки»: Петр - бас-гитарист, Павел - барабанщик. Досье Родилась в 1957 году в городе Муроме Владимирской области, куда в 1950 году отец получил назначение в качестве военного преподавателя марксистской философии. В возрасте одного года была отправлена в Москву. Не вступала в комсомол по принципиальным соображениям. Была «активной хиппи». Училась на философском факультете МГУ, на отделении драматургии Литературного института имени А. М. Горького. Посещала многочисленные семинары и курсы по психологии. Член Союза писателей Москвы и Союза театральных деятелей России. Автор 14 пьес, поставленных в России и за рубежом, восьми книг и множества статей в периодической печати. С 1991 года руководила клубом психологической реабилитации женщин «Гармония». С 1996 - «Клубом женщин, вмешивающихся в политику». Около пяти лет работала обозревателем «Общей газеты». В качестве эксперта принимала участие в написании предвыборной президентской программы Бориса Ельцина и предвыборной президентской программы Эллы Памфиловой. Пять лет работала соведущей в женском ток-шоу «Я сама» канала ТВ-6. Баллотировалась в Государственную думу в 1999 году по Университетскому округу города Москвы от Союза правых сил. Лауреат многочисленных премий в области литературы и драматургии. От первого лица «Писать я умею почти все: стихи, пьесы, прозу, киносценарии, статьи и президентские программы. Первую статью в своей жизни я написала, уже будучи ставящимся драматургом, когда моих сыновей пытались исключить из школы за чувство собственного достоинства. Мне везло: гениальные люди обращали на меня внимание и ставили важные вехи на моем пути. Александр Еременко научил меня писать стихи. Арсений Тарковский - научил не писать. Егор Яковлев заставил стать публицистом. Галина Старовойтова - баллотироваться в Госудуму». (По материалам официального сайта Марии Арбатовой www.arbatova.ru ) P.S. Центр «АЛЕФ» Рижской еврейской общины приглашает на встречу с Марией Арбатовой 3 октября в 19.00 (ул. Сколас, 6). Тел. для справок 7240493, 9493130.